凤凰博报：对于APEC，一般情况下认为既没有非常明确的议题，会后也不会形成特别正式的文件，但是在这种情况下APEC依然是各方关注的焦点，我们是不是可以从中读出一些特别的意味？

周鑫宇：习近平和奥巴马是当今举世瞩目的两位大国领袖，当然大国有很多，但是由于中国和美国的特殊性，一个最大的发展中国家，一个最大的发达国家，在社会制度、发展道路有相当的不同。同时双方现在其实都处在改革和转型时期，虽然其实质和内涵不一样，但是都处在这样的时期，我们要深化，美国实际也要转型，要有很大的调整，困难也不小。

不管是从地位，还是看两个国家本身所处的状态，大家都认为这两个国家不止有它本身国家性的意义，还有世界性的意义。这两个国家元首聚在一起，总是吸引人注意力的，对吧？上一次最引人注目的是习近平主席顺访美国进行状元会议那次，这次是APEC中国的主场，大家关注的焦点就很大了。

王嵎生：谈到中美就离不开新型大国关系这个议题，还有战略对话。美国长期以来对战略对话都不赞成，现在很勉强说是战略和经济对话。新型大国关系是习近平做副主席时在美国提出来的，现在国际上议论很多，有的说球在中国，在我看来球其实在美国那边。

讲这个大问题的时候我们必须要搞清楚一点。现在国内众说纷纭，现在我们处于什么时代？什么碎片化竞争人家听得懂吗？现在我们正处于时代变迁，量变进程，正在加速发展的时代，国际力量对比正在发生历史性的变化。用周教授刚才讲的一句，都要转型，都要调整。

我正在酝酿要写一本书：《美国应该重新认识这个世界》，当然中国在重新认识这个世界。习近平担任副主席时就提出新型大国关系，这是中国向美国释放一种善意，是站在历史的高度来看待大国关系，现在美国也越来越多的专家认可这些东西。

但美国实际上的做法是什么呢？美国第一次同意确定这个关系的时候，是崔天凯大使在的时候，他帮帮忙说了，奥巴马好像同意了，后来也进一步谈，但是到底什么是新型大国关系，双方看法是不一样的。

美国现在对中国的作风，我给它写了一副对联，上联是“无可奈何要合作”，下联是“情不自禁要遏制”。奥巴马一会儿这么说一会儿那么说，到底那个是真的，两个加起来一除，都是真的，因此我给它横批写了四个字“两面下注”。我们现在的任务就是要搞好关系，搞好关系还是至关重要的。

凤凰博报：它很纠结。

王嵎生：对，很纠结，两面下注，如果赌钱，有100块钱，两面下注，老是一边50块钱，你输也输不了，但你赢也赢不了，对不对，所以我们现在的任务就是希望它正面下注，不断增加，如果它正面下注有到70到80，负面也就剩30、20了。

凤凰博报：从79年尼克松访华到现在，中国的形象也好，中美的外交关系也好，一直是媒体关注的一个热点，就从今年的这个峰会来看，您预测一下会不会有哪些新的突破或者的变化？

周鑫宇：美国需要重新看世界、看中国，反过来中国也需要重新看世界看美国，彼此不加深了解就解决不了认知差异的问题。

美国看中国基本上是看历史书上的中国，中国看美国是教科书上的美国。这话怎么讲？美国看中国，是古老的东方文明，一方面觉得很辉煌、有吸引力的，很神秘，东方文化他们也很喜欢；同时有差异的，不一样的。他们还学过近现代史的中国，好多美国民众到现在还认为中国很穷，接触以后也改变了，但是不管物质上穷不穷，绝大多数美国人认为中国制度不行，有钱也是土鳖，是暴发户，认为中国文化不行，人不行，瞧不起你。

美国人比较高傲，因为做老大多年了。你越到美国去越感觉它骄傲，你拿张地图到美国大学里面去，如果上边没有英文是中文，你问他知道中国在哪里吗，要有比如60%、70%的大学生能立刻指出中国在哪里，那一定是常青藤大学，3000所大学里面，85%以上是指不出来中国在哪里的。他们不止对中国不了解，对世界都不太了解，他自我中心主义还蛮强的，觉得美国是世界。

我们有一个外交官讲过，美国顶级国务家（如说议员），一半以上连护照都没有，没出过国，当然跟我们不一样，我们县委书记，县里的企业家都到欧洲。

当然我们对美国也需要进一步的了解，我们认识的是教科书上的美国。有一些人看见美国教科书上的美国，宪法里面的美国，《独立宣言》里边的美国，美国人谱写的历史里面的美国，就把美国想得天堂一样好。其实马克思、列宁时代那个美国跟今天美国也有变化，我们也得重新认识美国，它也在改革在前进，所以彼此都应该加强对对方的认知。