马云全部家当拿进中石化 也一样说不上话

摘要 : 评语:院长此话差矣,中石化是全中国13亿人民的不是某个领导的;阿里吧吧是马云个人的,你怎能公私不分,怎能比较?;就如同你房产再多怎能跟绿地集团相比?

凤凰财经讯 2014年11月18-19日,由凤凰网与凤凰卫视联合举办的“2014凤凰财经峰会”在京举行。本届财经峰会就中国的经济改革、法治建设、国际竞争及全球治理议题进行讨论,以认识新经济的本质,推动新秩序的建立。

19日下午,在“金融创新与监管挑战”圆桌论坛上,北京大学国家发展研究院院长姚洋在回答主持人问题时表示,中石化资产上万亿,马云进去,全部家当拿进去也是很小的一个比例,它能不能在中石化说上话?

主持人:混合所有制里非国有的小股东的权益究竟怎样得到保护?

张文魁:一定要有一个法制社会,如果这个国家不是法制社会,大家是不相信你所谓的我保护的承诺什么的。所以,要使我们中央是十八届三中全会文件精神成为一种可信承诺,有很长的距离,一定要建设一个法制社会才可以。

权静:姚洋院长您回应一下。

姚洋:因为刚刚张所长的解释,但是我还是没有听明白如果是我们这些私人资本进入大型的,比如中石化,中石化资产上万亿,马云进去,全部家当拿进去也是很小的一个比例,它能不能在中石化说上话?

权静:他说靠法制。

姚洋:法制只能保证小股东的权益,但是你想决策是做不到的,法制我可以不侵害你,但是对不起,在我这里你没有说话的权力,我可以随便定,我爱怎么投资怎么投,你还是说不说。反过来让大型国企上市并不等于就一定没有这种主动的投资者。比如在福特汽车,福特家族占有的股份很低,我估计就2%3%左右,但是这个数额很大,对他家庭这是个巨大的数额,所以,他有动力把福特公司做好,不行他自己家族的人自己就上去了。

今后如果我们这些大型国企都上市了,如果我们再允许一些机构投资者,比如我们的养老金等等都去投资,就会出现大型的比较主动的投资者,他会更有动力来监督这些国企,这样让大家用脚投票,可能比拴在里面更好,因为拴在这儿你跑都跑不掉,想把你股份退出去都很困难。有了股市不行卖掉走掉总可以,这对国企也是很大的一个限制。

【相关新闻】胡祖六:有些官员好像比马云更懂互联网 这很荒唐

19日下午,在“金融创新与监管挑战”圆桌论坛上,春华资本集团主席胡祖六认为,美国今天还是全球最发达最现代化的金融体系。美国的资本市场在300年历史中,很大部分时间是没有监管的。面对金融创新,现在中国一些官员一说互联网金融就监管,好像比马化腾、马云更懂互联网,我觉得很荒唐的。

“关于监管问题,如果今天用一句话说我的看法,那就是:我们需要好的监管,不需要强的监管。”

胡祖六接着谈到,我们要的是更加有效的监管,不是更严的监管。一个现代市场经济肯定是需要监管的,金融体系本身的特点,比如信息不对称,道德风险等等,更需要监管。监管主要有三个目标,第一维持金融系统的稳定,避免大的系统性的金融危机。第二是维持公平竞争的市场环境,不是限制互联网金融的兴起,而是把互联网金融可以做的与传统金融不能做的放开,大家都可以做,公平的游戏场,维持公平竞争的市场体系。第三,消费者或者投资者保护,尤其零售投资者,零售消费者。

我们国家监管这三个目标都做的不好,因为我们监管体系是从计划经济演变过来的,本质上在于行政监管,不在于金融系统运行好不好,消费者是不是得到保护或者是不是有公平竞争的市场环境,他就想利用这个权力。我们说证券市场就是应该市场化的配置资源,哪个公司可以发行股票,发行多少,什么价格,甚至深交所、上交所还是广交所都是它说了算,这就完全脱离了审慎监管的本质变成行政监管,结果效果是非常非常不好的,既没保护普通老百姓,也没有一种公平公正的市场体系,也没有经济的一种持续的稳定。

现在互联网金融兴起,不是要马上出台监管法规政策,我觉得为时过早。为什么?人大常委会,一行三会一个监管当局有这个自信说知道互联网金融是什么?用预定的框架、法规政策能把它管好?这样只有一个结果,一定把它管死了。这是完全违背市场经济的本质。

胡祖六举例称,美国今天还是全球最发达最现代化的金融体系。美国的资本市场在300年历史中,很大部分时间是没有监管的,美国一百年不到才有证监会。这不影响美国的资本市场成为全球最大,最有效率的资本市场,这是公认的。美国的银行也是一百多年,特别是19世纪最迅猛发展的时候,叫自由银行,没有央行,也是后来才成立美联储。现在一些官员一说互联网金融就监管,好像比马化腾、马云更懂互联网,我觉得很荒唐的。

“所以,我们一定要冷静,要观察一种宽松的环境,就像陈文辉主席说的那样先包容,先看看发生的问题,再去对症下药不迟。谈到监管,多关心系统金融稳定性,公平竞争和消费者保护,投资者保护,别的事情最好是睁一只眼闭一只眼,少管为妙。”胡祖六总结称。

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